Blogg: - Ja til vuvuzela

En fan blåser med full kraft i vuvuzelaen under kampen mellom Sør-Korea og Hellas.
Si din mening
En fan blåser med full kraft i vuvuzelaen under kampen mellom Sør-Korea og Hellas. Foto: LEE JAE-WON

Forbud mot blåsing på stadion? For noe tull!

Publisert: 12.06.2010 kl. 20:33 , endret: 23.06.2010 kl. 11:19

Av: Roy Ellingsen

Hvilke supportere i Norge tar vuvuzelaen i bruk først?

JOHANNESBURG/ELLIS PARK: Kan jeg minne det TV-tittende publikum hjemme om at det finnes volumknapp på TV-en?

Jeg har så langt fått med meg 100 prosent av kampene i dette VM. Åpningskampen på plass på stadion og kamp 2 på TV-skjermen. Vuvuzelakonserten er en viktig del av festen, både på stadion og i gatene i hele Sør-Afrika.

Arrangørmusikken er verre

På gårsdagens åpningskamp var det FIFAs høye musikk og reklame over høyttalerne – og kanskje jagerflyene fra South African Air Force – som var en trussel for hørselen, ikke de mange tusen vuvuzelaene.

Svært forutsigbart kommer nå ropene om at vuvuzelaen må forbys. Hvorfor i alle dager skulle den det? Så lenge England og Nederland sine ompaorkester får plass, med hvilken begrunnelse skulle man forby noen lette plastinstrumenter? Motargumenter er mye lettere å finne. Hvis vuvuzela blir forbudt, hva skal også forbys? Sang? Rop? Klapping? Afro? Bannere? Skoleelever?

Et av «kronargumentene» som brukes mot vuvuzelabruken er at det er en konstant lyd. Det er ikke som i England, Italia eller Tyskland, der jubelen blir større eller mindre, alt atter hva som skjer på banen. Sprøyt! På åpningskampen var det 85.000 som holdt pusten da Guillermo Franco kastet bort sine tre kjempesjanser, det var like mange som brøt ut i intens jubel da Sphiwe Tshabalala hamret ballen i krysset. Da Rafael Marquez tuppet inn 1-1, ble det helt stille. Plutselig kunne vi høre at det var mexikanere på kampen også.

Irriterende på hjemmebane

Det er mye i fotballen som er mer irriterende enn det mange opplever som et «vepsebol» inne i TV-apparatet. 12 norske supportergrupperinger som alle hamrer på tromme, synger «Forza, forza, allez, allez, allez!», helt uten egen identitet, for eksempel.

I Norge har vi mange supportergrupperinger som henter sin inspirasjon fra supportergjenger i andre land. Selv om de fleste vil på stå at de har funnet sin egen identitet, kommer selvsagt det meste av inspirasjonen utenfra. Synging og klapping, i kombinasjon og i takt, kommer selvfølgelig et sted fra. Hvorfor skal vi liksom bestemme at det er bedre å klappe enn å blåse i en trompet?

Hvorfor skal akkurat vår supporterkultur være så mye bedre enn det andre gjør på? Er vikinghjelm, kubjeller og bar overkropp bedre enn gruvehjelm, gigantbriller og vuvuzela?

La Sør-Afrika ha vuvuzelaen i fred.

Det eneste spørsmålet som gjenstår nå er egentlig når vuvuzelaen når Norge. Hvem blir den første supportergruppen som bruker vuvuzela organisert? Til VM har vuvuzelaprodusentene, selvfølgelig garantert braksuksess under VM, laget instrumenter i alle lagenes farger. Ryktene om at de oransjefargede vuvuzelaene, beregnet på Nederland, er feilsendt til Ålesund er foreløpig ikke bekreftet.

Skriv et nytt innlegg

Skriv ditt innlegg her - maks 2000 tegn. Innlegget må undertegnes med fullt navn. Innlegg med usaklig innhold eller upassende språkbruk blir ikke publisert.

Skrevet av: Respekt For FFK - 20.06.10 - 11:34 Vuvuzela-fri Stadion
Kudos tl FFK som forbyr Vuvuzelaene som første klubb i Norge. Se mer på deres hjemmesider
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Thomas AA - 17.06.10 - 11:45 Herregud...
Det eneste positive å si om vuvuzela er at det har fått meg til å innse hvor mye lyden av publikum betyr for fotballopplevelsen. Først nå forstår jeg hvor viktig det er for kampopplevelsen å høre "aaah" når noen skyter utenfor, piping ved stygge feiltaklinger osv. Videre, hvor mye det betyr i et VM å høre forskjellig lydbilde fra publikum ettersom hvem som spiller - sang i England-kamper, sambatrommer og fløyter når Brasil spiller osv.
Det at hele dette lydbildet i dette VM er erstattet fordel for en endeløs monoton tåkelur, forstår man hvor mye publikum betyr for totalopplevelsen av fotball. Og formidlet via TV, er det primært lyden av publikum som betyr noe i fotballsammenheng.
Selvfølgelig vil det være folk som Ellingsen som mener dette er fargerikt og kulturpreget. Sepp Blatter sier "dette er kultur, hvordan ville du likt det om man hadde forbudt din fotballkultur" osv. Nå er fotball-VM avholdt i Sør-Amerika, Nord-Amerika, Europa og Asia tidligere. Opplevelsen har vært forskjellig, men det har meg bekjent aldri vært snakk om å forby noe som helst. Det er det nå, fordi opplevelsen er sterkt redusert som følge av denne tåkeluren som går i en tone i 90 minutter.
Selv om man er ekstremt politisk korrekt, Ellingsen, så kan det faktisk være slik at noe som kommer fra Afrika er ræva. Vuvuzela er nettopp det. Det er overhodet intet positivt ved det, og det er ikke en særnorsk eller europeisk oppfatning, det er konsensus i hele fotballverden.
Og for de som er redd for at dette dukker opp i England eller Europa, glem det. Den som tar med seg et slikt plasthorn på Stamford Bridge eller Anfield Road, vil gå ut av stadion med hornet plassert i en annen ende enn det er designet for. Tror ikke man blir særlig populær på Åråsen, Ullevaal eller Lerkendal heller.
I konklusjon: Din tulling.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Hater vuvuzela - 14.06.10 - 23:06 Lei
"Det eneste spørsmålet som gjenstår nå er egentlig når vuvuzelaen når Norge. Hvem blir den første supportergruppen som bruker vuvuzela organisert?"
Da er fotballen ferdig for min del. Jeg gidder ikke sitte med hørselvern å se kamper ødelagt av at spillere ikke får kommunisert.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Per Berg - 14.06.10 - 21:12 Vinkelslipere?
Så du hadde syns det var ok hvis tradisjonen var at alle tilskuerne satte på en vinkelsliper på full guffe også da ?(sett bort i fra at det kunne blitt brukt til et relativ farlig våpen mot hverandre).
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Gunnar Hegge - 14.06.10 - 21:05 Dårskap i særklasse.
Jeg vet ikke hvem Ellingsen er,men han ytrer seg på en måte som får meg å lure på beveggrunnene. For normalt oppegående mennesker uten behov for å være politisk korrekte, er lyden fra disse såkalte instrumentene intet annet enn støy .Satt sammen med fotballinteresserte 10-åringer som hadde gledet seg meget til VM. de gikk ut etter noen minutter-dette orket de ikke. Suverent med ærlige barn ,de hykler ikke ,derfra kommer det ingen tåpelige fraser om kultur og annet svada som ikke har noe med saken å gjøre. Støy er støy. Dette levenet kan ikke sammenlignes med sang,applaus osv. Det er ille at voksne mennesker kan forsvare dette,men for enkelte duger ikke engang the bleeding obvious.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: natta natta - 14.06.10 - 18:12 Natta
Lett å¨ta seriøst en som har bilde av seg selv i landslagsdrakt. Natta
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: jonas lien - 14.06.10 - 14:52 Idioti
Så du driter i spillerne? Kvaliteten på kampene betyr ingen ting?
Flere spillere har vært ute oig kritisert denne fine lyden som gjør at de ikke kan kommunisere, det har til og med ført til gult kort på minst en spiller som ikke hørte dommerføyten.
Det viktige for deg er altså at et fåtall på tribunen får blåse i fred? 80% er i mot dette, men det hjelper dessverre ikke på grunn av tullinger som deg som ikke ser alvoret.
Hørselskader, dårligere kamper og seer flukt er bare noen av konsekvensene vi vil se av dette.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Åge Groneidet - 14.06.10 - 10:23 Permanent hørselsskade
"The long, plastic, trumpet-shaped vuvuzela was found to emit an ear piercing noise of 127 decibels – louder than a lawnmower (90 decibels) and a chainsaw (100 decibels). Extended exposure at just 85 decibels puts us at a risk of permanent noise induced hearing loss. When subjected to 100 decibels or more, hearing damage can occur in just 15 minutes.
[...]
Robert Beiny, UK and European Audiologist of the Year said: “To put it in perspective, when a sound is increased by ten decibels our ears perceive it as being twice as loud so we would consider the vuvuzela to be more than double the volume of the cowbell.”
1st place: Vuvuzela 127 dB (A)
2nd place: Air-horn 123.6 dB (A)
3rd place: Samba drum 122.2 dB (A)
4th place: Referee whistle 121.8 dB (A)
5th place: 2 fans singing 121.6 dB (A)
6th place: Gas horn 121.4 dB (A)
7th place: Cowbell 114.9 dB (A)
8th place: Wooden rattle 108.2 dB (A)
9th place: Inflatable Fan-Sticks 99.1 dB (A)"
Kanskje tiden er moden for utlevering av aktivt lydkansellerende, forseglede øreklokker ved inngangen, slik at menneskene (ikke ubetydelig i antallet) som både ønker å ta del i fotballfesten OG verne om sin egen helse kan forlate tribunen med gode minner?
Eller er deltakelse på en fotballkamp utelukkende en øvelse i aural ekshibisjonisme under kulturidentitetens noe loslitte fane?
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Kåre Jonassen - 14.06.10 - 06:47 Problemet er ...
.... at alle kampene blir hørendes like ut. Uansett hvem det er som spiller mot hvem, er det vuvuzelaene det eneste en hører. En fotballkamp skal preges av lydene fra de to lagenes supportere, og supporterne skal hjelpe fram sine lag - her i VM blir alle kamper like, de høres ut som sørafrikanske lokaloppgjør, alle sammen.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Roy Ellingsen - 14.06.10 - 16:15 Like?
Nå har jeg hørt "Holland! klapp-klapp-klapp" i 20 sammenhengende minutter. Merket ikke mye av det i noen av de andre kampene.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Bjøro Hilebrandt - 13.06.10 - 23:20 Noe tynt Ellingsen!
Nå kan ikke akkurat et menneskerop eller brøl, enn om man er fanatisk patriot samt profesjonell operasanger måle seg opp mot lydnivået de forbaske irriterende vuvuzelaene makter å lage. Jeg må faktisk se VM uten lyd. Blir gal i pappen hvis jeg skal få med meg kommentatorens utsagn og resten av stemningen. Klapp og rop i begeistring kan da selvsagt ikke måle seg med kontinuerlig lyd av trompeter og bazuners klang i fortissimo heller. Jeg har ikke hørt menneskestemmer fra tribunene så langt i VM. Så Mr Ellingsen, eksemplene du bruker til vuvuzelaens forsvar er syltynne!!!
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Stian Karlsen - 13.06.10 - 19:07 Stian
hva med å sette tåkeluren på full guffe istedet. Samme lyd og alle sparer penger på å la være å kjøpe disse tutene.
Når det gjelder volumknappen så er det hvertfall slik på min TV at hvis jeg slår av volumet så forsvinner kommentarene også. Men det er jo det det ender med, at man ser på uten lyd, kjempestemning! Leve vuvuzelaen som skaper like mye supporterstemning som en norsk 7 div kamp!
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Karl Opsal - 13.06.10 - 16:08 Journalister og argumentasjon
Dette var en pinlig artikkel. Meningene dine må du bare ha, og du må få framføre dem også, men at en utdannet journalist kan argumentere så fattigslig for standpunktet sitt har jeg aldri sett før. Å sammenligne et eventuelt forbud mot vuvuzelabruken med et forbud mot skoleelever.......???? Her redaktør! Gi denne "journalisten" andre oppgaver i bedriften din.
Men: En ypperlig artikkel til språkbruksanalyse i videregående skole; et glitrende eksempel på usaklighet og usammenhengende argumentasjon.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: dibbe dibbe - 13.06.10 - 14:28 ai , ai ,ai
Første gang jeg hørte dette trodde jeg at jeg hadde en bie rett ved siden av øret mitt. få denne lyden av!!!!
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Inger-Beate Brune - 13.06.10 - 14:09 Nei til vuvuzela!
Den lyden har ingenting på en fotbalarena å gjøre! Like lite som klappere, kubjeller, plastikkrør og trommer har det. På en fotballstadion skal det synges, klappes, ropes og av og til bues.
Lyden av denne gjenstaden må jo være direkte skadelig og høres ut som monsterbiene i en Simpsons episode.
Kommer det EN eneste vuvuzela på Color Line stadion i min kjære hjemby, skal jeg personlig inndra den!! ;)
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Jakob Fuglseth - 13.06.10 - 14:04 Skivebom av Ellingsen
Vuvuzelaene har blitt akkurat så omdiskutert som forventet. Bruken ble fredet av Sepp Blatter, en mann kjent for alt annet enn fornuft og gode avgjørelser.
Vuvuzelaen er helt klart en del av den sørafrikanske supporterkulturen, og jeg har naturligvis forståelse for at mesterskapet er i Sør Afrika, og at man dermed må forvente at noe er annerledes.
Når det er sagt så er det kun problemer med vuvuzelabruk. Det skaper på ingen måte stemning, men en jevn støv kampen igjennom. Man får ikke noe inntrykk av nerven i kampen eller stigning i stemning ved spenning eller godt spill. EM for to år siden var kanskje et gråere mesterskap enn VM, men her var det ihvertfall god stemning og trykk fra tribunene.
Når Ellingsen hevder at "høy musikk og jagerfly" er større problemer, snakker han mot bedre vitende og eksperter som har uttalt seg om farene med 130 dB fra tusenvis av vuvuzelaer.
Sammenligningen med trommer, kubjeller osv faller også, idet disse brukes til å bygge opp under sanger og den generelle stemningen. Det er også typisk bergensk å syte over mange av Norges supportergrupper som, om enn noe uorginalt, gjør sitt beste for å støtte eget lag å skape stemning. Synet på dette som mer irriterende enn den vedvarende, upersonlige støyen vi opplever i VM-kampene tror jeg Ellingsen er rimelig alene om. Selv den jevne Brannsupporter ville foretrukket "Rosenborg, ole ole ole" med tromme til.
Får virkelig ikke håpe at bruken sprer seg, og at UEFA, NFF osv isåfall har fornuft til å gripe inn
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Bjarne Betent - 13.06.10 - 17:14 Tull og Tøys fra liksomsupportere!
Tromme + olé-roping hører sikkert hjemme innen tyrefekting, men med 12 tippeligasupporterleire som flittig bruker SAMME greia blir det bare TEIT å klage på vuvuzelaene. LSK-supporterne var lenge de eneste som irriterte vettet av menigmann med sine trommedunk, nå er det flere. FORBY monotom tromming og olé-ropene!
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Ola Hansen - 13.06.10 - 13:56 Ja, skrur ned lyden.
"Hvis vuvuzela blir forbudt, hva skal også forbys? Sang? Rop? Klapping? Afro? Bannere? Skoleelever?"
Nei.
Dette kalles stråmanns argumentasjon, google det så lærer du hvordan du skal argumentere som du var mer en fjorten år.
"Er vikinghjelm, kubjeller og bar overkropp bedre enn gruvehjelm, gigantbriller og vuvuzela?"
Ja.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Sør Afrika - 13.06.10 - 21:45 Stråmann?
En annen form for usaklighet er å påberope seg kunnskap man ikke har og argumentere med dette som bakgrunn, som du gjør når du snakker om stråmannsargumentasjon (i ett ord). Du kan sikkert google det, men enda bedre er det å virkelig sette seg inn i det. Argumentasjon ved stråmann kjennetegnes ved at man tillegger motparten et standpunkt han ikke har, for så å argumentere mot det.. Artikkelforfatteren gjør ikke det. Han setter forskjellige supporteruttrykk opp mot hverandre og spør hvorfor det ene skal forbys, og ikke de andre.
Selv har jeg aldri forstått hvordan høyt lydvolum skal være uttrykk for god stemning, eller skape god stemning. Men at vuvuzelaen skal være i noen særstilling her kan jeg ikke begripe. Jeg aner ikke hvordan det arter seg på stadion, men på TV plager det meg ikke.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg
Skrevet av: Dan Anton - 13.06.10 - 13:11 Kulturrelativistisk oppgulp
For et pinlig, kulturrelativistisk innlegg, som oser av politisk korrekthet og mangel på kunnskap om fotballkultur.
Fotballsanger, dårlige som gode, har i minste det felles at folk må klare å lære seg en tekst. Samtidig er sanger aldri "white noise", slik disse blåsebælgene er, som totalt ødelegger eventuell stemning.
Nei Ellingsen, jeg aner ikke hvem du er, eller hva du kan vise til, men her fremstår du som en naiv kulturrelativistisk kommentator. Jeg ønsker deg resten av livet innestengt i et rom med 10.000 vuvuzelaer. God bedring.
Svar på dette innlegget Skriv et nytt innlegg

Innlegg 1 til 50 av 60:

Siste 20

Tabeller

# Lag K S U T P
1 Rosenborg 8 4 4 0 16
2 Strømsgodset 8 5 1 2 16
3 Molde 8 5 0 3 15
4 Tromsø 8 4 3 1 15
5 Haugesund 8 3 4 1 13
6 Vålerenga 8 4 1 3 13
7 Sogndal 8 3 3 2 12
8 Sandnes Ulf 8 3 3 2 12
9 Odd Grenland 8 3 2 3 11
10 Viking 8 3 2 3 11
11 Aalesund 8 2 4 2 10
12 Hønefoss 8 2 4 2 10
13 Brann 8 2 1 5 7
14 Fredrikstad 8 1 3 4 6
15 Lillestrøm 8 0 4 4 4
16 Stabæk 8 0 1 7 1
# Lag K S U T P
1 Manchester C 38 28 5 5 89
2 Manchester U 38 28 5 5 89
3 Arsenal 38 21 7 10 70
4 Tottenham 38 20 9 9 69
5 Newcastle 38 19 8 11 65
6 Chelsea 38 18 10 10 64
7 Everton 38 15 11 12 56
8 Liverpool 38 14 10 14 52
9 Fulham 38 14 10 14 52
10 West Bromwich 38 13 8 17 47
11 Swansea City 38 12 11 15 47
12 Norwich 38 12 11 15 47
13 Sunderland 38 11 12 15 45
14 Stoke City 38 11 12 15 45
15 Wigan 38 11 10 17 43
16 Aston Villa 38 7 17 14 38
17 Queens Park Rangers 38 10 7 21 37
18 Bolton 38 10 6 22 36
19 Blackburn 38 8 7 23 31
20 Wolverhampton 38 5 10 23 25
# Lag K S U T P
1 Bodø/Glimt 6 4 1 1 13
2 Ranheim IL 6 3 3 0 12
3 Start 6 3 3 0 12
4 Ullensaker/Kisa IL 6 4 0 2 12
5 Sarpsborg 08 6 3 2 1 11
6 Kongsvinger 6 3 0 3 9
7 Tromsdalen 6 3 0 3 9
8 Sandefjord 6 2 2 2 8
9 HamKam 6 2 1 3 7
10 Strømmen IF 6 2 1 3 7
11 Mjøndalen IF 5 2 1 2 7
12 Notodden FK 6 2 0 4 6
13 Alta IF 6 1 2 3 5
14 Bryne 6 1 2 3 5
15 Hødd 5 1 0 4 3
16 Bærum SK 4 0 2 2 2
# Lag K S U T P
1 Real Madrid 38 32 4 2 100
2 Barcelona 38 28 7 3 91
3 Valencia 38 17 10 11 61
4 Málaga 38 17 7 14 58
5 Atlético Madrid 38 15 11 12 56
6 Levante 38 16 7 15 55
7 Osasuna 38 13 15 10 54
8 Mallorca 38 14 10 14 52
9 Sevilla 38 13 11 14 50
10 Athletic Bilbao 38 12 13 13 49
11 Real Sociedad 38 12 11 15 47
12 Real Betis 38 13 8 17 47
13 Getafe 38 12 11 15 47
14 Espanyol 38 12 10 16 46
15 Rayo Vallecano 38 13 4 21 43
16 Real Zaragoza 38 12 7 19 43
17 Granada CF 38 12 6 20 42
18 Villarreal 38 9 14 15 41
19 Sporting Gijón 38 10 7 21 37
20 Racing Santander 38 4 15 19 27
Se flere og mer detaljerte tabeller

Nyheter fra Fotball-Europa

Flere fotballnyheter fra Europa

Hvem tror du vinner eliteserien i 2012?

900 billetter igjen til kampen

900 billetter igjen til kampen

Klokken 09.00 onsdag morgen er det 900 billetter igjen til kampen mot Sogndal.

Les hele saken

Før kampen: Brann - Sogndal

Før kampen: Brann - Sogndal

I kveld møtes Brann og Sogndal på fotballens festdag 16. mai. Les deg opp her!

Les hele saken
Redaktøransvar Ansvarlig redaktør: Trine Eilertsen
Copyright © Bergens Tidende
Krinkelkroken 1, Postboks 7240, 5020 Bergen 		Sentralbord: 05500 (man-fre. 08.00-16.00) Fra utland: +47 55 21 45 00
Manglende avis: 05500 før 10.00
Tips BT: 02211
Kontaktinformasjon avdelinger